编者按:本文整理自2016年上海共享财经“区块链圆桌论坛”嘉宾对谈环节。以下访谈中来自 主持人
陈刚(高戎汇资本创始人,董事总经理,本场主持人)和 嘉宾
段新星(中国最大的区块链技术公司 OKCoin高级研究员、品牌总监)的对话。
陈刚:
第一个问题:区块链现在在中国这么热闹,这个事能不能成?这是我们现在投资机构都在讨论的问题,从去年8月份开始,“寒冬”来临的时候,我们特别怕,尤其是这个O2O、互联网金融,让很多的资本都血本无归,那么现在我们大家都知道区块链是一个很好的东西,他从理论上有很多的实践,但是我们现在没有看到特别多的成功案例,就是说能不能进行下去?你觉得在中国的这个环境下,区块链能不能做起来,你是乐观的,还是悲观的?
段新星:从一个技术公司的角度来看,决定投资的这个东西能不能落地,能不能长远,实际上有两个因素:一个是它的技术成熟度,是否是不断的变化,不断的发展,还是仅仅是一个炒作来支撑,当炒作的泡沫消散,这种技术及相应的产品就一下翻船然后死掉。第二个是大众的期望,对于新生事物,大众总是一开始抱有很高的期望,然后如果进展缓慢,随时间衰减会到了底端发现“哦,没有那么好”,然后心慢慢碎掉,退出或放弃。
两个结合在一起,就形成了著名的高德纳技术成熟度曲线:高德纳曲线以前预测到了比特币衰退的趋势,但因为区块链的技术,又将它往上拉再次回升。区块链能有这个能力,并非空洞炒作、昙花一现。7年过去了,从出生到现在,它仍然在不停的发展、成熟和完善。它是一个长线技术。跟人工智能、跟AR、VR技术一样:人工智能是从60、70年代,西蒙、明斯基那会儿发展一直到几十年,历经波折,才到现在。从长远来看,区块链这种底层的技术是不断的演化和发展的,它的寿命有可能比我们在座的每位都要长。第二点就是属于大众期待的,我觉得现在,是处于一个区块链这边已经达到了一个机会跟炒作共存的高潮期,这个泡沫的破灭最终将是不可避免的,但是再往下并不意味着要跌到低谷,而是会反弹到了一个理性发展平台期,有一些真正意义上的区块链公司会留存下来。也许有一些人会问是哪些?我个人的判断有两种,第一种是与它“内质”想合的。我们在看一个技术的时候,首先看它技术本身的特征性质,你要观察区块链一开始出现的时候是伴随着什么而来的。它第一次出来是跟着数字货币一块儿来的,其中有一个非常重要的判断,现在我们有很多的应用在鉴证真伪,奢侈品或其他的,美酒、彩票。通过唯一的ID(标识)放在最长的公信力的区块链上,我们在鉴别它的真伪。结合智能合约,以及年份,产地、质量规约,我们可以自动用智能和约把它退换。这的确是一个不错的生意。但区块链一开始是伴随着数字货币出现,诞生时锚定了很多设计,它将首先在金融领域爆发出巨大的变革力量:清算、结算、汇款、支付,价值传输、整个金融网络的革新和普惠及纳入所有收入群体,联结被物理国界分割开的地域、人群,重塑整个经济和社会。第二个可以值得期待的方向要从“广义的”区块链和“狭义的”区块链去看待,那么因为当一个技术逐渐发展起来以后,有的一些公司是真正的做技术,利用技术去改进人们的一些服务,生活。比如说我们让交易更加流畅,更加便利,但是也有一些为了镀上时代的金粉,打上技术的潮流标签,声称自己是区块链公司。如果持善意宽容的态度,我们可以把他们列入广义的区块链公司。究竟他是不是,有待商榷。其中有些态度也非常直接:比如R3,R3的CTO他们开发的产品叫他Corda,很直接在他的报告里面说“我们并不是在构建一家区块链”,他用另外一个词“分布式账本”,指出了他跟区块链相比的,5点特性中,他有2点已经完全改掉了。就是说在金融界领域有一些头脑清晰的人,他会善于利用这个技术,而不是盲目的照搬、炒作这个技术,我觉得这两点我们要分清。但那些真正意义上深耕区块链技术、完善优化其其应用场景体验的公司,也会有更光明的前途。总体概括一下,我看好的,未来前景比较广阔的区块链公司需要具备两个点至少之一:1金融场景相关性,2能用扎实的技术带来真正意义上的改善。
陈刚:段总所在公司,之前是一家非常著名的比特币的交易平台,这个我也看到了巴比特的广告,你们是要转型做区块链的技术公司还是要怎么样?我不知道接下来会有什么动作,那么跟我们讲讲吧。
段新星:这个地方也要有必要说一点,大家现在谈区块链忽视了一个事实:现在世界上最大的,最可展开商业化应用的实际上是基于比特币的区块链(Bitcoin),它比排名第二位的以太坊(Ethereum)是在10倍的规模左右,仍然是区块链技术的主流。
OKCoin是从区块链资产交易所起步 ,有扎实的“内功”积累,很自然的发展出区块链价值传输网络、区块链自金融平台,也就是OKLink和好有钱。
陈刚:你们马上要发布一个是有一个区块链的平台叫?
段总:OKlink。
陈刚:这个是一个什么样的?
段总:目前能告诉大家这个是一个价值传输网络,现在就只能讲这些了,更加细节的消息到了5月份中旬会公布。
陈刚:您给我们讲的具体一点还是说现在不方便讲?最好听听有价值的。
段总:现在不方便讲。
陈刚:好的,明天你们会讲吗,明天你们的线上访谈会讲吗?
段总:也不会讲,会在5月中旬讲的,发布后。
陈刚:这个是一个特别“讨厌”的公司,这个造型熬的特别好,特别神秘。好的,你把话筒给下一位嘉宾。
…
陈刚:另外,我们被老美西方甩出了好几条街,不容易。你说金融可能距离有点远,但是R3的机构你应该也了解,你够我们一个态度就行了,我们是支持它还是反对他呢?支持、反对你觉得在中国他做出的事情靠谱吗?
段新星:中国其实已经有类似的联盟组织:China Ledger成立,现在的负责人是上海证券交易所的前任总工程师白硕先生。目前看似乎没有特别重量级的银行加入,但是有一些有背景的机构成员。关于其源头美国。
例如DTCC的 超级账本项目Hyperledger Project,它也是很豪华了,差不多是24家,他的整个任职主席今年是IDM的CTO首席技术官是他的主席。R3是更多的是银行间的44家的:那么看过他们的产品的发布一些消息的,和目前已公布的资料的话,个人觉得,第一个他们跟区块链有区别的,我们目前无论是哪种主流的公有链:是不需要准入的。但R3是需要审批、准入制度的。他们说“我们在重新分析银行业的问题”比如说银行A和银行B进行一些清算的时候,A保持着他的帐本,B保持也有他的帐本,但是每个人各个机构帐本的记录形式又不一样,相互之间再去查证,再去交易又很麻烦的,因此他们构建的Corda系统中,统一了规范,但只有合约范围内合法参与主体,交易的相关方才允许有查帐、读写等操作,他们对整个系统做了他自己的理解和改造。这个是和现有区块链的技术有很大的不同,他们的技术团队很豪华,更加贵族化,但是并不意味这最后一定能够成,没有任何麻烦。这个很好尝试。最后我觉得还是取决于他们能够获取多少人的信任和多少的场景。作为大银行、巨头间的机构,不是一个公司存在,而是一个联盟,类似于美国501c3法令规定的非营利组织,这个时候非营利性组织的资金劝募、来源及分配、运作效率问题也就来了:因为各个银行间、寡头金融机构间怎么样协调?谁是占主导的一方?决策机制怎样?涉及到最终开源的共识的协议被各个大的银行接受的时候,需要去每个大金融机构做流程审批,各个大机构的流程又非常复杂,那怎么快起来?有效率起来?他们做的事情有示范意义,但未来也会面临的非常大的挑战,道路也仍然曲折而漫长。结论:支持尝试,但这个事情在美国都很难,在中国也不容易。
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